Odvirování PC, zrychlení počítače, vzdálená pomoc prostřednictvím služby neslape.cz

Virtualne aplikacie alias portable sandboxing

Moderátor: Moderátoři

Pravidla fóra
Jednotlivé thready budou po vyřešení uzamčeny. Stejně tak ty, které budou nečinné déle než 14 dní: http://forum.viry.cz/viewtopic.php?f=12&t=123975 . Děkujeme za pochopení.
Odpovědět
Zpráva
Autor
KEO
Vzorný návštěvník
Vzorný návštěvník
Příspěvky: 459
Registrován: 09 črc 2004 15:41
Bydliště: Hlava, vlastna...

Virtualne aplikacie alias portable sandboxing

#1 Příspěvek od KEO »

Skusali ste niekto premenit nejaku aplikaciu na portable/virtualnu, beziacu v samostatnom prostredi, bez potreby dalsieho OS, aby tato aplikacia nemala dosah k prostriedkom systemu ?

Nieco ako portable sandboxing aplikacie ?
Čínske príslovie: Víno pi z pohára, vedomosti z veľkej čaše.---Hebbel: Často je treba väčšej odvahy k tomu, svoj názor zmeniť, než za ním pevne stáť.---Konfucius: Mudrc hľadá všetko v sebe, nerozumný človek všetko v druhom.---Edison: Nie je múdry ten, kto veľa vie, ale ten, kto vie, čo je treba.---Plutarchus: Nepotrebujem priateľa, ktorý prikyvuje na všetko, čo poviem. Môj tieň sa kýve častejšie.---Wang Čchung: Ak sa začneš učiť, poznáš, ako málo vieš. Ak začneš učiť iných, poznáš, aké je to ťažké poslanie.--- Michelangelo: Dokonalosť spočíva v maličkostiach, cez to všetko, nie je dokonalosť maličkosťou.---Seneca: Rozumný je ten, kto skôr premýšľa, než uverí.---O.Wilde: Starci všetkému veria. Muži o všetkom pochybujú. Mladí všetko vedia.---Konfucius: Dobrý liek chutí horko, dobrá rada drása dušu.

Khaan

Re: Virtualne aplikacie alias portable sandboxing

#2 Příspěvek od Khaan »

Zdravím,
tohle raději přenechávám profíkům, hotové je pak stahuji nejčastěji z PortableApps.com (některé příklady), ale jsou tam "klasické portable aplikace pod OS".

KEO
Vzorný návštěvník
Vzorný návštěvník
Příspěvky: 459
Registrován: 09 črc 2004 15:41
Bydliště: Hlava, vlastna...

Re: Virtualne aplikacie alias portable sandboxing

#3 Příspěvek od KEO »

Mne sa nejedna o prenesenie aplikacie /obycajna portable aplikacia/, ale o VIRTUALNU aplikaciu, samozrejme tiez prenositelnu.

Aplikacia, ktora sa sama spusta v oddelenom virtualnom systeme a nezasahuje do realneho systemu, t.j. neni nou mozne vyvolat v realnom systeme zmeny, pripadne vsetky zmeny, ktore sa vyvolaju sa stratia pri zatvoreni aplikacie. Trebars mazanie, vytvaranie suborov, modifikacie systemu atd.

Portable aplikacia je iba aplikacia, ktora nepotrebuje pre svoju konfiguraciu zasahovat do systemu, ale sama je sucastou systemu v ktorom sa nachadza. Da sa nou nieco vytvarat, modifikovat, mazat atd.

Naproti tomu virtualna aplikacia, je tiez portable aplikacia, ale vsetky zmeny, ktore su nou preveditelne - sa po jej ukonceni mozu vratit spat, pred jej spustenie a aj keby chcela, nemoze nijak poskodit, ci modifikovat system, alebo dostat sa k udajom v nom.

Existuju virtualne systemy, ako Virtual PC, VirtualBox, VMWARE, atd, kde sa virtualizuje cely operacny system + vsetko v nom, teda aj aplikacie. Tu hovorime o tvorbe cisto aplikacie, ktora by fungovala ako vo virtualizovanom OS, ale bez potreby daneho OS. Ma svoju kopiu systemu, registrov atd, ale nemoze ohrozit tie realne. Prikladom je napr. VMware ThinApp, ale to je komercne. Existuju aj free varianty ako Cameyo, Enigma virtual box,....
Čínske príslovie: Víno pi z pohára, vedomosti z veľkej čaše.---Hebbel: Často je treba väčšej odvahy k tomu, svoj názor zmeniť, než za ním pevne stáť.---Konfucius: Mudrc hľadá všetko v sebe, nerozumný človek všetko v druhom.---Edison: Nie je múdry ten, kto veľa vie, ale ten, kto vie, čo je treba.---Plutarchus: Nepotrebujem priateľa, ktorý prikyvuje na všetko, čo poviem. Môj tieň sa kýve častejšie.---Wang Čchung: Ak sa začneš učiť, poznáš, ako málo vieš. Ak začneš učiť iných, poznáš, aké je to ťažké poslanie.--- Michelangelo: Dokonalosť spočíva v maličkostiach, cez to všetko, nie je dokonalosť maličkosťou.---Seneca: Rozumný je ten, kto skôr premýšľa, než uverí.---O.Wilde: Starci všetkému veria. Muži o všetkom pochybujú. Mladí všetko vedia.---Konfucius: Dobrý liek chutí horko, dobrá rada drása dušu.

Khaan

Re: Virtualne aplikacie alias portable sandboxing

#4 Příspěvek od Khaan »

Já rozumím, pokud bych chtěl použít takovou aplikaci, stáhnu si jednoduše portable aplikaci (třeba z toho serveru viz výše) a spustím ji v sandboxu (já třeba používám Comodo, takže já bych použil Comodo sandbox) a vyšlo by to nastejno, hehe.

- Ale chápu o co ti jde... s PROVOZEM takových aplikací mám zkušenosti, nicméně s TVORBOU ne, takže asi nepomohu.

Řešíš nějaký konkrétní problém?

KEO
Vzorný návštěvník
Vzorný návštěvník
Příspěvky: 459
Registrován: 09 črc 2004 15:41
Bydliště: Hlava, vlastna...

Re: Virtualne aplikacie alias portable sandboxing

#5 Příspěvek od KEO »

Neskusal som Comodo, ale predpokladam, ze to bude nieco na urovni Sandboxie.

Rozdiel medzi pustanim nieco v Sandboxe a nepustanim je pristup uzivatela. Ked niekto bude pri PC, co nebude vediet ho ovladat, pripadne si tam nieco nainstaluje, co mu chyba, tak nepouzije sandbox, alebo ho nebude vediet ovladat. Tiez je otazne, ak su niektore free produkty, aby clovek neporusil niekde aj licenciu. Uz sa mi stalo, ze som kamaratovi nieco instaloval a on sa potom priznal, ze ten PC ma zaradeny, ako zivnostnik v podnikani, ale prevazne ho nechava detom na hranie. Predpokladam, ze hovoris o Comodo Internet Security Free /asi bude zdarma iba pre domacnosti ?/.

Je lahsie mat bezpecnu aplikaciu, ako bezpecnostny produkt, ktory nebude vediet niekto spravne pouzivat /napr. deti sa na to vykaslu vo vacsine/.

Ine je, ak si to clovek zabezpecuje pre seba a vie co si moze dovolit a ako.
Naposledy upravil(a) KEO dne 30 zář 2012 13:03, celkem upraveno 1 x.
Čínske príslovie: Víno pi z pohára, vedomosti z veľkej čaše.---Hebbel: Často je treba väčšej odvahy k tomu, svoj názor zmeniť, než za ním pevne stáť.---Konfucius: Mudrc hľadá všetko v sebe, nerozumný človek všetko v druhom.---Edison: Nie je múdry ten, kto veľa vie, ale ten, kto vie, čo je treba.---Plutarchus: Nepotrebujem priateľa, ktorý prikyvuje na všetko, čo poviem. Môj tieň sa kýve častejšie.---Wang Čchung: Ak sa začneš učiť, poznáš, ako málo vieš. Ak začneš učiť iných, poznáš, aké je to ťažké poslanie.--- Michelangelo: Dokonalosť spočíva v maličkostiach, cez to všetko, nie je dokonalosť maličkosťou.---Seneca: Rozumný je ten, kto skôr premýšľa, než uverí.---O.Wilde: Starci všetkému veria. Muži o všetkom pochybujú. Mladí všetko vedia.---Konfucius: Dobrý liek chutí horko, dobrá rada drása dušu.

Khaan

Re: Virtualne aplikacie alias portable sandboxing

#6 Příspěvek od Khaan »

- Co se týče Comodo Internet Security, tak je nyní, podle toho, co říkají na webu, zdarma pro jakékoliv uživání (tedy i komerční), viz třeba FAQ dole na stránce, kde je výslovně uvedeno, že
Is it free for business users too?
Yes. However, enterprises looking to implement Internet Security on large networks of workstations would benefit from the centralized management capabilities of Comodo Endpoint Security Manager (CESM).
- Jinak souhlasím, ale zeptám se ještě jednou, řešíš nějaký konkrétní problém nebo spíše teoretické otázky?
Naposledy upravil(a) Khaan dne 30 zář 2012 13:06, celkem upraveno 1 x.

KEO
Vzorný návštěvník
Vzorný návštěvník
Příspěvky: 459
Registrován: 09 črc 2004 15:41
Bydliště: Hlava, vlastna...

Re: Virtualne aplikacie alias portable sandboxing

#7 Příspěvek od KEO »

Nie, konkretny problem zabezpecenia ako z vonku, tak z vnutra. Proti detom, blbuvzdorne...

Napr. aj sandbox moze byt problem, ak sa prihlasi niekto ako administrator a spusti sice aplikaciu, ktora nemoze realne vykonat nic v sandboxe, ale aby fungovala musi mat pristup na net a moze napr. ukradnut z PC nejake data.
Čínske príslovie: Víno pi z pohára, vedomosti z veľkej čaše.---Hebbel: Často je treba väčšej odvahy k tomu, svoj názor zmeniť, než za ním pevne stáť.---Konfucius: Mudrc hľadá všetko v sebe, nerozumný človek všetko v druhom.---Edison: Nie je múdry ten, kto veľa vie, ale ten, kto vie, čo je treba.---Plutarchus: Nepotrebujem priateľa, ktorý prikyvuje na všetko, čo poviem. Môj tieň sa kýve častejšie.---Wang Čchung: Ak sa začneš učiť, poznáš, ako málo vieš. Ak začneš učiť iných, poznáš, aké je to ťažké poslanie.--- Michelangelo: Dokonalosť spočíva v maličkostiach, cez to všetko, nie je dokonalosť maličkosťou.---Seneca: Rozumný je ten, kto skôr premýšľa, než uverí.---O.Wilde: Starci všetkému veria. Muži o všetkom pochybujú. Mladí všetko vedia.---Konfucius: Dobrý liek chutí horko, dobrá rada drása dušu.

Khaan

Re: Virtualne aplikacie alias portable sandboxing

#8 Příspěvek od Khaan »

Pro děti / blbuvzdorné řešení: nastavený omezený uživatelský účet v OS (rozhodně ne s administrátorským oprávněním).

KEO
Vzorný návštěvník
Vzorný návštěvník
Příspěvky: 459
Registrován: 09 črc 2004 15:41
Bydliště: Hlava, vlastna...

Re: Virtualne aplikacie alias portable sandboxing

#9 Příspěvek od KEO »

Khaan píše:Pro děti: nastavený omezený uživatelský účet (rozhodně ne s administrátorským oprávněním).
Netreba to brat doslovne iba pre deti. Aj pre seniorov atd. Neni problem nastavit minimalne prava. Problem je, ked potrebuju maximalne prava, robit cokolvek. Napr. si instalovat nejake CD, nejaky SW na skusku, atd.

Keby stacilo nadefinovat, ze sa bude robit iba toto a tamto, tak je to lahke.
Čínske príslovie: Víno pi z pohára, vedomosti z veľkej čaše.---Hebbel: Často je treba väčšej odvahy k tomu, svoj názor zmeniť, než za ním pevne stáť.---Konfucius: Mudrc hľadá všetko v sebe, nerozumný človek všetko v druhom.---Edison: Nie je múdry ten, kto veľa vie, ale ten, kto vie, čo je treba.---Plutarchus: Nepotrebujem priateľa, ktorý prikyvuje na všetko, čo poviem. Môj tieň sa kýve častejšie.---Wang Čchung: Ak sa začneš učiť, poznáš, ako málo vieš. Ak začneš učiť iných, poznáš, aké je to ťažké poslanie.--- Michelangelo: Dokonalosť spočíva v maličkostiach, cez to všetko, nie je dokonalosť maličkosťou.---Seneca: Rozumný je ten, kto skôr premýšľa, než uverí.---O.Wilde: Starci všetkému veria. Muži o všetkom pochybujú. Mladí všetko vedia.---Konfucius: Dobrý liek chutí horko, dobrá rada drása dušu.

Khaan

Re: Virtualne aplikacie alias portable sandboxing

#10 Příspěvek od Khaan »

Ano, proto jsem to pak raději doplnil o "děti / blbuvzdorné řešení".

- Administrator použije třeba ten sandbox (byť to není 100 % ideál), user má smůlu.

V praxi je nejlepší možné řešení, pro lidi, kteří často a rádi testují software, používat na to vyhrazený stroj... navíc tam pak můžeš zkoušet spouštět i infikované soubory a pozorovat jejich chování. Od Win 8 by to mělo být jednodušší (fce reset).

KEO
Vzorný návštěvník
Vzorný návštěvník
Příspěvky: 459
Registrován: 09 črc 2004 15:41
Bydliště: Hlava, vlastna...

Re: Virtualne aplikacie alias portable sandboxing

#11 Příspěvek od KEO »

Nechapeme sa. Hovoris obecne zname fakty, ktore samozrejme poznam. Lenze vychadzas z predpokladu, ze kazdy vie, co ma robit.

Ja vychadzam z predpokladu, ze nikto nevie, co ma robit, t. j. mozem to hocikedy, hocikomu pozicat aj s pracou trebars aj pod administratorskym uctom a vsetko bude OK.

Ale nechajme to tak. Nazov temy je jasny, tak prosim k teme, ako bola zadana.
Čínske príslovie: Víno pi z pohára, vedomosti z veľkej čaše.---Hebbel: Často je treba väčšej odvahy k tomu, svoj názor zmeniť, než za ním pevne stáť.---Konfucius: Mudrc hľadá všetko v sebe, nerozumný človek všetko v druhom.---Edison: Nie je múdry ten, kto veľa vie, ale ten, kto vie, čo je treba.---Plutarchus: Nepotrebujem priateľa, ktorý prikyvuje na všetko, čo poviem. Môj tieň sa kýve častejšie.---Wang Čchung: Ak sa začneš učiť, poznáš, ako málo vieš. Ak začneš učiť iných, poznáš, aké je to ťažké poslanie.--- Michelangelo: Dokonalosť spočíva v maličkostiach, cez to všetko, nie je dokonalosť maličkosťou.---Seneca: Rozumný je ten, kto skôr premýšľa, než uverí.---O.Wilde: Starci všetkému veria. Muži o všetkom pochybujú. Mladí všetko vedia.---Konfucius: Dobrý liek chutí horko, dobrá rada drása dušu.

Khaan

Re: Virtualne aplikacie alias portable sandboxing

#12 Příspěvek od Khaan »

... mozem to hocikedy, hocikomu pozicat aj s pracou trebars aj pod administratorskym uctom a vsetko bude OK ...
Rozumím tomu co chceš, ale neumím ti poradit (proto navrhuji alternativní řešení problému), jinak to bys potřeboval buď:
- každý program vytvořený ve virtualizované portable podobě (jenom doplním, že řešení problémů bych spíše hledal na fóru konkrétního programu) nebo
- aplikaci, která ti dělá extrémně často "body obnovení" (backupy) nebo
- provozovat nějaký LIVE OS (separátní) nebo
- potřebuješ aplikaci, která udělá virtuální portable program z každého spuštěného, ale na to potřebuješ kompletně virtualizovaný OS - použití VMware etc.

Odpovědět