Stránka 1 z 2

Bateria verzus bezpecnost PC

Napsal: 31 črc 2011 18:35
od Pavuk29

Re: Bateria verzus bezpecnost PC

Napsal: 31 črc 2011 19:10
od Budovi
No je to jednak šikovnosť hackera a jednak fail firmy apple :)

zaujímalo by ma aký veľký rozsah škôd by mohol mať výbuch (pomerne veľkej) batérie notebooku :mrgreen:

Re: Bateria verzus bezpecnost PC

Napsal: 31 črc 2011 19:23
od virusak
Tak to je docela zajimavé, ale pokud ty hesla měli pořád stejné, není se čemu divit, ale i tak to asi nebude jednoduchý se tam dostat (myslím tím že je zapotřebí hodně velká šikovnost a znalost určitých programů? ) :wink:

Re: Bateria verzus bezpecnost PC

Napsal: 31 črc 2011 19:29
od Pavuk29
Zase to neberte moc vazne, je to skor taka technicka lahodka :)

Re: Bateria verzus bezpecnost PC

Napsal: 31 črc 2011 19:31
od virusak
Tak samozřejmně :) O těhlech věcech mě baví číst poslední dobou :James008:

Re: Bateria verzus bezpecnost PC

Napsal: 31 črc 2011 20:33
od Roli
Budovi píše:zaujímalo by ma aký veľký rozsah škôd by mohol mať výbuch (pomerne veľkej) batérie notebooku :mrgreen:
No jako modelář vím o bateriích celkem dost.

Když jsem ještě aktivně závodil tak jsme baterie "puschovali" to znamená, že se zdůrazňuji do jednoho článku na

zlomek vteřiny naráz pustilo řádově několik desítek Voltů a Ampér a pokud jste hodnotu netrefili tak se výbuch

podobal explozi granátu, ale když se to podařilo byli takto upravené články schopny dávat několikanásobně vyšší proud,

který byl na modelu sakra znát.


Avšak nevěřím tomu že by byl někdo nějakou úpravou software schopen donutit baterie v noteboocích k explozi,

nabíječku nepřinutí zvednout napětí a i kdyby nakrásně dokázal baterie tím softíkem vyskratovat tak její elektronika

přetížením vyhoří dříve než se něco stane.

Re: Bateria verzus bezpecnost PC

Napsal: 31 črc 2011 21:04
od bufu1
roli:
toto nabíjení se používalo u NiCD a NiMh baterii, lipo a liion to ničí, ty se nabíjí CCCV (konstantní proud/konstantní napětí). Ono jde spíš o to, jestli jsem to dobře pochopil, že ta část, která se dá přeprogramovat je nabíjecí +1st hlídání baterie. Takže se dá programem nastavit vyšší ukončovací napětí než jaké je pro danou baterii rozumné (v NB co jsem vyděl se používá obvod který zvládá nabíjet od 2ser. do 4ser. (5ser.) čl. takže pokud to bude 3ser. čl. baterie a nastaví to program na 4 a víc je o zábavu postaráno :) ). Potom záleží, jakým způsobem mají řešenou další ochranu proti přebití.

Budovi:
http://www.youtube.com/watch?v=RQjudHKh ... re=related jen pro zajímavost co se stane s baterii :) a to je jen jeden článek tipuji tak 450 - 800mAh

Re: Bateria verzus bezpecnost PC

Napsal: 31 črc 2011 21:37
od Roli
bufu1 píše:toto nabíjení se používalo u NiCD a NiMh baterii, lipo a liion to ničí, ty se nabíjí CCCV (konstantní proud/konstantní napětí)
Však já vím jak tohle funguje.

bufu1 píše:Potom záleží, jakým způsobem mají řešenou další ochranu proti přebití
Ještě je tam ještě teplotní čidlo plus okruh který hlídá každý článek zvlášť.

Ale stejně to už se pohybujeme úplně někde jinde, protože přeprogramovat tohle všechno nebude legrace.

K tomu videu, nějak neukázal kolik do té baterie pustil.

Re: Bateria verzus bezpecnost PC

Napsal: 31 črc 2011 22:22
od bufu1
Roli píše: Však já vím jak tohle funguje.
Nebral jsem to že by jste to nevěděl, za to se omlouvám že jste to tak pochopil,blbě jsem to napsal, psal jsem to jen aby někdo nedostal blbý nápad to tak nabíjet.
Roli píše: Ještě je tam ještě teplotní čidlo plus okruh který hlídá každý článek zvlášť.
Ano, to jsem myslel tou další ochranou, i když dosti často teplotní čidlo bývá u prvního okruhu, a druhý už jen hlídá extrémní přebití, vybytí, nabíjecí a vybíjecí proud, a ten většinou ani nijak nekomunikuj a nelze změnit jeho program. Problém by ale mohl nastat, kdyby se využívalo pouze této ochrany po delší dobu.
Roli píše: Ale stejně to už se pohybujeme úplně někde jinde, protože přeprogramovat tohle všechno nebude legrace.
Podstatě bych řekl, že nejde ani tak o přeprogramování, jak začít plně komunikovat s obvodem baterie. Napsat nějaký takový program půjde, jestli se s tím ale někomu bude chtít ztrácet čas :roll:, spíš bych to bral jako varování pro vývojáře.
Roli píše: K tomu videu, nějak neukázal kolik do té baterie pustil.
http://www.youtube.com/watch?v=FXrmvuLkSsQ i s napětím a proudem, celkem se drží :)

Re: Bateria verzus bezpecnost PC

Napsal: 01 srp 2011 09:03
od Pavuk29
bufu1 píše: http://www.youtube.com/watch?v=FXrmvuLkSsQ i s napětím a proudem, celkem se drží :)
Ak som dobre videl, ta svina vydrzala vyse osem minut, prud 10 Amperov pri cca 5,4 Voltoch?

Re: Bateria verzus bezpecnost PC

Napsal: 01 srp 2011 17:46
od bufu1
Pavuk29 píše: Ak som dobre videl, ta svina vydrzala vyse osem minut, prud 10 Amperov pri cca 5,4 Voltoch?
Ano, vyděl jste dobře. Problém je, že lipo baterie jsou nevyzpytatelné. Tato to vydržela, jiná může bouchnout při 4,5V další při 6V, některá při 1A jiná při 5A, některé to bude trvat 5s některé 5h. Ještě pro upřesní, takto se chovají baterie v placatém provedením, lépe jsou na tom liion v kulatém provedením, ty většinou jen vytečou ale nezačnou takto hořet ale za určitých okolností taky můžou.

Re: Bateria verzus bezpecnost PC

Napsal: 01 srp 2011 17:53
od Pavuk29
Ja som volakedy nudzovo dobijal (ako maly sopel) gombikove baterie tymi plochymi 4,5 V. Vacsinou som trafil, ale ak som to presvihol, tak pekne napuchla v tom lepsom pripade. V tom horslom plesla ako poplasniak a rozletela sa po izbe :lol:

Re: Bateria verzus bezpecnost PC

Napsal: 01 srp 2011 18:22
od bufu1
Pavuk29 píše:Ja som volakedy nudzovo dobijal (ako maly sopel) gombikove baterie tymi plochymi 4,5 V. Vacsinou som trafil, ale ak som to presvihol, tak pekne napuchla v tom lepsom pripade. V tom horslom plesla ako poplasniak a rozletela sa po izbe :lol:
Já takto dobíjel 1,2V NiCD tužku do vláčku a ta baterka žila hodně dlouho. Dodnes se divým že jsem při mých pokusech nevyhořely :lol:

Re: Bateria verzus bezpecnost PC

Napsal: 01 srp 2011 21:28
od Roli
bufu1 píše: Nebral jsem to že by jste to nevěděl, za to se omlouvám že jste to tak pochopil,blbě jsem to napsal, psal jsem to jen aby někdo nedostal blbý nápad to tak nabíjet
Prosím tě omlouvat se nemusíš já nejsem netikavka a nevykej mi :wink:

Ale ať si říká kdo chce co chce nejlepší baterie byli NiCd od GP.

Vem si kolik oproti nim vydrží NiMh, Li-ion nebo Li-Pol při stejném vytížení (myšleno v časovém úseku)

Ano je pravda že trpěli paměťovím efektem, ale když se k nim člověk choval slušně byli na hoooodně let.

Re: Bateria verzus bezpecnost PC

Napsal: 02 srp 2011 12:22
od bufu1
Roli píše: Ale ať si říká kdo chce co chce nejlepší baterie byli NiCd od GP.
Vem si kolik oproti nim vydrží NiMh, Li-ion nebo Li-Pol při stejném vytížení (myšleno v časovém úseku)
Ano je pravda že trpěli paměťovím efektem, ale když se k nim člověk choval slušně byli na hoooodně let.
Přesně tak, NiCd (GP, Sanyo) je podle mě dodnes nepřekonaná chemie, neměla takovou kapacitu na hmotnost jak chemie Li-xxx, ale zato byli úžasně jednoduché. Jak píšeš když se k ním člověk choval slušně, jednou za rok na formoval tak přežily strašně dlouho a s paměťovým efektem se člověk naučil žít a počítat sním :) . Dnes se k ním blíží snad jen Li-fe a některé vysoko proudové li-pol ale i tak jsou mnohem choulostivější při provozu a li-pol většinou jen na jednu sezónu.